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Richieste di aiuto nelle ricerche
Antonio Caroli - Div. Torino --> Agostino Caroli
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09/12/2020 18:38 - 10/12/2020 14:43 #7
da Riccardo
Risposta da Riccardo al topic - Div. Torino --> Agostino Caroli
Offro anch'io un contributo.
Il comandante della 352° batteria da 20mm del 52° Rgt. Art. Torino , Ten. Alfieri Gabriele di Bussoleno (To), fu fatto prigioniero e al suo rientro in Italia compilò, come tutti gli altri ufficiali rientrati, un modulo informativo. E' conservato presso l'Archivio dell'Ufficio Storico dello SME Esercito (AUSSME) in Roma.
Dalle note che compaiono risulta che la 1^ sezione era a Donskoj , la 2^ a difesa del Comando 81° Rgt. Ftr. , la 3^ e la 4^ a disposizione dello stesso. Alfieri si incolonna con la 2^ sezione, viene catturato il 21 e gli sono accanto gli art. Pecci , Orlando, Verde e Banzi (la mia copia fotografica è sfocata e i nomi potrebbero non essere correttamente riportati).
Da altre note mi risulta però che nel corso delle giornate dal 17 al 19 ci furono spostamenti, almeno per le altre sezioni, a causa dell'attacco sovietico che interessò il fianco sinistro della Torino.
Riccardo
Il comandante della 352° batteria da 20mm del 52° Rgt. Art. Torino , Ten. Alfieri Gabriele di Bussoleno (To), fu fatto prigioniero e al suo rientro in Italia compilò, come tutti gli altri ufficiali rientrati, un modulo informativo. E' conservato presso l'Archivio dell'Ufficio Storico dello SME Esercito (AUSSME) in Roma.
Dalle note che compaiono risulta che la 1^ sezione era a Donskoj , la 2^ a difesa del Comando 81° Rgt. Ftr. , la 3^ e la 4^ a disposizione dello stesso. Alfieri si incolonna con la 2^ sezione, viene catturato il 21 e gli sono accanto gli art. Pecci , Orlando, Verde e Banzi (la mia copia fotografica è sfocata e i nomi potrebbero non essere correttamente riportati).
Da altre note mi risulta però che nel corso delle giornate dal 17 al 19 ci furono spostamenti, almeno per le altre sezioni, a causa dell'attacco sovietico che interessò il fianco sinistro della Torino.
Riccardo
Ultima Modifica 10/12/2020 14:43 da Maurizio Comunello.
Ringraziano per il messaggio: Maurizio Comunello, Patrizia Marchesini
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09/12/2020 23:41 - 09/12/2020 23:44 #8
da Patrizia Marchesini
Risposta da Patrizia Marchesini al topic - Div. Torino --> Agostino Caroli
Cara Grazia,
come mi è già capitato in precedenza, segnalo che in Facebook esiste un gruppo denominato La storia terribile della Torino e della Celere dal 17 dicembre 1942, dove sono certa potrà trovare diversi dettagli.
Segnalo inoltre il sito - di recente creazione - www.frontedeldon.it , in cui si parla molto della Divisione Torino.
Ecco il link specifico per aprire la pagina inerente alla suddetta Grande Unità: www.frontedeldon.it/?page_id=77 ...
Sia il Gruppo FB sia il sito www.frontedeldon.it vedono tra gli amministratori/curatori Riccardo Bulgarelli, che oggi ha postato per lei un commento importante sulla 352ª Batteria.
Patrizia
come mi è già capitato in precedenza, segnalo che in Facebook esiste un gruppo denominato La storia terribile della Torino e della Celere dal 17 dicembre 1942, dove sono certa potrà trovare diversi dettagli.
Segnalo inoltre il sito - di recente creazione - www.frontedeldon.it , in cui si parla molto della Divisione Torino.
Ecco il link specifico per aprire la pagina inerente alla suddetta Grande Unità: www.frontedeldon.it/?page_id=77 ...
Sia il Gruppo FB sia il sito www.frontedeldon.it vedono tra gli amministratori/curatori Riccardo Bulgarelli, che oggi ha postato per lei un commento importante sulla 352ª Batteria.
Patrizia
Ultima Modifica 09/12/2020 23:44 da Patrizia Marchesini.
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11/02/2021 18:03 - 12/02/2021 08:50 #9
da Giuliano Colajanni
Risposta da Giuliano Colajanni al topic - Div. Torino --> Agostino Caroli
Per il gentilissimo Maurizio
Sono particolarmente interessato alla precisazione che la seconda sezione della 352^batteria fosse assegnata alla protezione del comando del 81^ Regg. per cui nella località di SSWCH che era il 19/12/42 la sede del comando del Col. Santini. Mi sembra che Alfieri nella sua dichiarazione post prigionia dicesse che la seconda sezione si mosse con il Reggimento, lei è certo che si riferisse all ' 81° Reggimento e non al Comando del 52° Reggimento Artiglieria che si trovava in altra località?
Le sarei grato di una sua conferma.
Giuliano Colajanni
Sono particolarmente interessato alla precisazione che la seconda sezione della 352^batteria fosse assegnata alla protezione del comando del 81^ Regg. per cui nella località di SSWCH che era il 19/12/42 la sede del comando del Col. Santini. Mi sembra che Alfieri nella sua dichiarazione post prigionia dicesse che la seconda sezione si mosse con il Reggimento, lei è certo che si riferisse all ' 81° Reggimento e non al Comando del 52° Reggimento Artiglieria che si trovava in altra località?
Le sarei grato di una sua conferma.
Giuliano Colajanni
Ultima Modifica 12/02/2021 08:50 da Maurizio Comunello. Motivo: controllo ortografico
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12/02/2021 09:06 #10
da Maurizio Comunello
Risposta da Maurizio Comunello al topic - Div. Torino --> Agostino Caroli
Allora.
Nel mondo militare esistono delle Regole ben precise .
Poichè la 2^ Sezione era stata decentrata ( rispetto al Comando del proprio Reggimento ( il 52° Rgt.Art. ) a cui apparteneva la 352^ Batteria ) in funzione di difesa del Comando del 81° Reggimento Fanteria significa che da quel momento deve seguire gli ordini ed i movimenti del Comando 81° Reggimento Fanteria.
Appare evidente quindi che il personale ed i pezzi cioè i Cannoni Mitragliera da 20 mm hanno seguito il Comando del 81° Reggimento Fanteria e non avrebbe senso che si spostassero per andare dove era il Comando del 52° Reggimento Artiglieria , che tra l'altro era in altra Località diversa da quella del Comando 81° Reggimento Fanteria .
Infatti lo stesso Comandante della Divisione Torino il Generale LERICI (nella sua relazione ) lamenta il fatto che altri Reparti diversi da quelli della Torino si intromisero nella colonna che sfilava " compatta " (intendendo che era costituita solo da Reparti della Torino ) cioè ogni Divisione sfila in colonna separata da altre Divisioni perchè il Comando Divisionale ,prima della partenza , DEVE impartire gli ordini di sfilamento chiarendo ed indicando quale Reparto deve stare in Avanguardia ,quale a metà e quale in coda della colonna .
Comunque anche Riccardo (ben preparato sulla Divisione TORINO ) se vuole può aggiungere il suo parere .
Tutto qui.
Ciao Giuliano.
Nel mondo militare esistono delle Regole ben precise .
Poichè la 2^ Sezione era stata decentrata ( rispetto al Comando del proprio Reggimento ( il 52° Rgt.Art. ) a cui apparteneva la 352^ Batteria ) in funzione di difesa del Comando del 81° Reggimento Fanteria significa che da quel momento deve seguire gli ordini ed i movimenti del Comando 81° Reggimento Fanteria.
Appare evidente quindi che il personale ed i pezzi cioè i Cannoni Mitragliera da 20 mm hanno seguito il Comando del 81° Reggimento Fanteria e non avrebbe senso che si spostassero per andare dove era il Comando del 52° Reggimento Artiglieria , che tra l'altro era in altra Località diversa da quella del Comando 81° Reggimento Fanteria .
Infatti lo stesso Comandante della Divisione Torino il Generale LERICI (nella sua relazione ) lamenta il fatto che altri Reparti diversi da quelli della Torino si intromisero nella colonna che sfilava " compatta " (intendendo che era costituita solo da Reparti della Torino ) cioè ogni Divisione sfila in colonna separata da altre Divisioni perchè il Comando Divisionale ,prima della partenza , DEVE impartire gli ordini di sfilamento chiarendo ed indicando quale Reparto deve stare in Avanguardia ,quale a metà e quale in coda della colonna .
Comunque anche Riccardo (ben preparato sulla Divisione TORINO ) se vuole può aggiungere il suo parere .
Tutto qui.
Ciao Giuliano.
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12/02/2021 17:44 #11
da Giuliano Colajanni
Risposta da Giuliano Colajanni al topic Antonio Caroli - Div. Torino --> Agostino Caroli
Grazie Maurizio, per la pronta risposta
Giuliano Colajanni
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